DiskHunters - Российский форум любителей дог-фризби

Дог-Фризби => Фризби-Фристайл => Тема начата: omni от Сентября 05, 2009, 10:19:12 pm

Название: Школа фристайла
Отправлено: omni от Сентября 05, 2009, 10:19:12 pm
когда же уже когда мы откроем Школу фристайла?...
да, может быть, и самим-то не всё ещё понятно...
но очевидно есть стандартный набор трюков (у каждого своя вариация этих трюков, тем не менее), которые можно разучивать группой товарищей...
а потом уже каждый будет лепить из этих трюков свои программы... и на примере обучения этим трюкам будет учить новые...
 ???
Название: Re: школа фристайла
Отправлено: Добермания от Сентября 20, 2009, 08:21:02 pm
Все время думаю над составлением программы. Вот решила думать вслух и других приглашаю думать вместе:
 
Если у Вас есть хорошая идея, а вы оставите ее при себе и если мне в голову пришла неплохая идея и я также оставлю ее при себе, то у каждого из нас будет просто по хорошей идее. Но если мы обменяемся своими идеями друг с другом, у каждого будет уже две отличные идеи!
Мери Кей
Название: Re: школа фристайла
Отправлено: Добермания от Сентября 20, 2009, 08:33:25 pm
Для начала программу выступления можно составить из простых трюков, постепенно по мере роста мастерства эти же элементы можно просто усложнять, например за счет увеличения темпа, например: обмен дисков постепенно превращается в жонглирование, простое жонглирование можно после усложнить бросая через спину и т.п., чем мне нравится фристайл здесь нет ограничения фантазии!
Название: Re: школа фристайла
Отправлено: omni от Сентября 20, 2009, 10:09:38 pm
хорошая идея, люба!!!....
 
мы пока не то что на первой, а, скорее, на нулевой стадии...

как-то с обменом у пега не особо... если он просто не хочет "ронять" уже пойманный диск, ещё куда ни шло... но порою он норовит держа один диск как-то завладеть другим...

а вот что-бы менять одну добычу на другую... до этого он не никак не дойдёт..
видимо, сомневается, что обмен будет равноценным...  ;D
Название: Re: Школа фристайла
Отправлено: Добермания от Сентября 20, 2009, 10:34:24 pm
Знаешь, может ты и не поверишь (сама с трудом верю ;D ), но у Дождика еще в прошлом году были проблемы с отдачей диска. К чему я , да к тому, что когда чем-то упоенно занимаешься, появляются уже совсем другие проблемы, как бы еще вывернуться наизнанку и бросить так сложно что ухх, в общем ВАУ-фактор ;D 

Попробуй, чтобы добыча была равноценной первый диск бросать не очень интересно, а вот второй чтоб ему вкусно было поймать!т.е. начинать с простого- однократного обмена, а потом наращивать количество постепенно.

ПРЕДУПРЕЖДАЮ!!!
ни в коем случае не торопиться,это основная и самая распространённая ошибка, и моя в том числе, ведь именно тогда, когда мы начали разучивать трюки и я ими чрезмерно увлекалась у Дождя начались проблемы с отдачей диска, ему были не понятны все эти извращения и он хотел чтобы ему просто кидали.
Название: Re: Школа фристайла
Отправлено: Ladik от Сентября 20, 2009, 11:31:43 pm
Поделюсь своим маленьким опытом "программирования". С чего все начиналось.
Мы выучили несколько трюков, в основном, прыжкового характера. Раз основа номера прыжки, то музыка подбиралась живенькая с очень четким ритмом. Потом, после прослушивания музыки "до позеленения" были выбраны моменты, на которые предположительно очень хорошо должны лечь какие-то конкретные элементы (четко были определены начало и конец, чуть позже что-то из середины). Проба этих элементов с музыкой - только их, от элемента до элемента - пока "дыры". Если трюк "ложится" на музыку, то он там и остается, нет - пробуем другой. Когда с ключевыми моментами все ясно, то начинаем "забивать" пробелы. Тут надо учесть такие моменты как плавность перехода трюков, "разлет" и возможность подбора тарелок до трюка (например, сделать длинный бросок (куда?) после каскадных бросков с "расплевыванием" дисков по площади чтобы успеть их собрать пока собака возвращается) или во время, а не вместо ;D.
Наверно, целесообразнее "прогнать" программу целиком, отметить слабые места, а потом отрабатывать связки трюков - попарно, тройками, но не работать сразу все целиком.
Название: Re: Школа фристайла
Отправлено: POPdog от Сентября 21, 2009, 11:51:29 pm
Добермания писала: "ПРЕДУПРЕЖДАЮ!!!
ни в коем случае не торопиться,это основная и самая распространенная ошибка, и моя в том числе, ведь именно тогда, когда мы начали разучивать трюки и я ими чрезмерно увлекалась у Дождя начались проблемы с отдачей диска, ему были не понятны все эти извращения и он хотел чтобы ему просто кидали."

спасибо... ;D
если б я раньше это сообщение прочитала...
нам это тоже сейчас знакомо - пытаемся решать
Название: Re: Школа фристайла
Отправлено: Добермания от Сентября 22, 2009, 07:55:12 am
Как показывает практика, лучше всего делать переодичные " пробные прогоны" на тренировке, что бы со стороны оценили другие участники. К сожалению не припомню такого ни разу кроме как на мастер-классе от К.Лемасовой.
 
Про каскад по кругу, я тоже думала как после него диски собирать и пришла к выводу, что надо либо тоже двигаться по другой стороне круга периодически подбирая диски( а не стоять на месте в середине), либо делать это как завершающий аккорд.
Название: Re: Школа фристайла
Отправлено: Ladik от Сентября 22, 2009, 09:36:16 am
Как показывает практика, лучше всего делать переодичные " пробные прогоны" на тренировке, что бы со стороны оценили другие участники. К сожалению не припомню такого ни разу кроме как на мастер-классе от К.Лемасовой.

Про каскад по кругу, я тоже думала как после него диски собирать и пришла к выводу, что надо либо тоже двигаться по другой стороне круга периодически подбирая диски( а не стоять на месте в середине), либо делать это как завершающий аккорд.
С подбиранием дисков на кругу вопрос занятный - все будет зависеть от радиуса круга - если круг 5-6 метров, то диски можно собрать на длинном броске "за круг", а вот если круг большой, то тут можно поступить так - от 1-го диска до след. диска делать "змейку" или еще что-то подобное - длинный бросок - перейти к следующему диску - какой-то трюк-бросок и т.п. Т.е. можно построить часть программы на передвижении по кругу (хендлера и собаки), собака при этом еще и бегает за диском по лучам, охватывая поле. Важно еще продумать, сколько дисков "пустить на круг", чтобы не остаться с пустыми руками.
Название: Re: Школа фристайла
Отправлено: Добермания от Ноября 18, 2009, 07:20:02 pm
Вот я всё смотрю видео, да как всё ладно у них и всё думаю как же этого достигать ??? А именно , как собака угадывает что будет дальше?
Сначала я думала нужно вызубрить программу в чёткой последовательности, причём вместе с собакой, но сейчас думаю, может всё-таки оставлять место импровизации, причём отрабатывать это прямо на тренировке,т.е. например спортсмен получает задание сделать это, это и это прям сходу, надо испытать эту теорию, как только смогу доплыть до поля +000+
Название: Re: Школа фристайла
Отправлено: Добермания от Ноября 30, 2009, 01:51:01 pm
Дорогие поклонники фри-фри, в связи с тем что погода ужасно скользкая и грязная наши тренировки становятся всё более редкими, мы так и форму можем растерять, не правда ли?
Так вот, чтобы этого не произошло, или хотя бы не произошло в большой степени, предлагаю отрабатывать трюки дома!
 ? не кидайтесь помидорами!!! 8-0 8-0 8-0

А именно: всё более прихожу к выводу, что 80% успешного фристайла зависит от спортсмена, а потому мы должны тренироваться на 90% больше чем собаки!

?тог: НА ЗАРЯДКУ СТАНОВ?СЬ!!!
Сначала разминка(ну с этим сами разбирайтесь), а потом встаём к стенке спиной, на стене перед вами желателен ковёр и отсутствие картин, зеркал, окон и кактусов, и начинаем отрабатывать упражнение- пицца, удар по ребру диска, обращаем особое внимание на технику подкручивания.
Отрабатываем собственно саму "пиццу" из разных положений C:-) (осторожно люстру не задеть!)
Бросок" бабочка" : ставите на стул ведро или корзину(высота должна быть приближена к собаке) ну и закидывайте на здоровье!
Боди- роллы, самый простой с ноги, с предплечья
Также для особо старательных, подобным образом можно отрабатывать броски ногами(особенно кто на первом этаже)
Вращение диска на пальце
Скоростное поднятие дисков
Художественное падение для барьера(не забываем подчёркивать при этом свои достоинства и принимать высоко эстетичные позы! встать тоже надо красиво!!!(блин, как это тяжело! ;D )

С собакой можно отрабатывать каскад(который жонглирование)
"бабочку"
Запрыгивание на спину, на ногу и т.п. подготовка к бэквольтам
Суслики. зайчики
"Вальс"- кружение
"Змейка" кто умеет тому назад ;D ;D ;D

Ну на первый месяц достаточно ;D ;D ;D , а там мороз и снег!

Добавляйте свои наработки с фотками!!!

Название: Re: Школа фристайла
Отправлено: Брю-Брю от Декабря 03, 2009, 06:10:42 pm
Люба, все это очень правильно! ? главное по порядку все разложила!
Дома можно отлично заниматься, даже в маленькой комнате. Это что касается тренировки спортсмена, полностью поддерживаю.

А вот, что касается собак, тут могут появиться всякие проблемы...
Поскольку я живу в таком районе Москвы, что до ближайшей полянки ехать полчаса на машине, то у меня часто появляется соблазн потренироваться дома, тем более собаки маленькие и достаточно аккуратные. Отдельные элементы можно отрабатывать, а вот всю программу прогонять - это неправильно, по себе знаю.
Во-первых, возникает привыкание к маленькому пространству, и когда выходишь на выступление, это очень сказывается, трудно перестроиться и "вписаться" в широкие рамки.
Во-вторых, совсем не учитывается ветер, солнце, неровная поверхность. ? для собаки это все будет представлять новую трудность, непривычную для нее.
В-третьих, окружающие элементы. Если собака тренируется дома, для нее значительнее будут овлекающие запахи, пробегающие мимо люди и собаки, крики и аплодисменты зрителей.
К сожалению, все эти моменты мы уже на себе испытали. Поэтому предостерегаю всех :((

? еще, внимтельно посмотрите на ковер, если собака будет прыгать за диском, тем более делать барьеры, флипы. Обычный стандартный ковер не пружинит, попробуйте постучать рукой. Для мягкого приземления нужен плотный высокий ворс. Мы на таком прыгаем, но он небольшой 2Х2,5 и поэтому для разгона я еще приношу обычный ковер 1,5Х2.  Само собой разумеется, что на голом полу вообще заниматься нельзя.
Название: Re: Школа фристайла
Отправлено: Брю-Брю от Декабря 03, 2009, 06:18:01 pm
(http://s56.radikal.ru/i152/0912/d0/6e8e32226ccbt.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i152/0912/d0/6e8e32226ccb.jpg.html)

(http://i051.radikal.ru/0912/68/f33957f04a20t.jpg) (http://radikal.ru/F/i051.radikal.ru/0912/68/f33957f04a20.jpg.html)

(http://i026.radikal.ru/0912/82/789ba131ce50t.jpg) (http://radikal.ru/F/i026.radikal.ru/0912/82/789ba131ce50.jpg.html)
Название: Re: Школа фристайла
Отправлено: Добермания от Декабря 03, 2009, 06:41:28 pm
О, спасибо Таня за ценные замечания! Особенно по поводу соблазна злоупотреблять. Это конечно больше всего касается владельцев маленьких собак,т.к. мне это при всём желании не удастся, что и хорошо и плохо 00=00. У Дожа наоборот клаустрофобия ;D, ну и флипы делать нереально. Вот мы уже третий день подряд переплавляемся через строительное болото , что бы добраться до нашего поля, строители в шоке от такого фанатизма ;D, а я от грязи \\0//

Дома ещё очень хорошо тренировать отдачу диска- куда денешься с подводной лодки ;D ;D ;D
Название: Re: Школа фристайла
Отправлено: Be Happy! от Декабря 03, 2009, 08:45:57 pm
Классные фото! Особенно последняя))) Надо задуматься над приобретением ковра. А то Хэппи как заправский фигурист по ламинату летает у меня... >:(
Название: Re: Школа фристайла
Отправлено: Добермания от Декабря 03, 2009, 09:06:23 pm
Наташа срочно закрывай ламинат! Особенно пока щен растёт.
Кстати , после работы над проблемой Хэпа, я сегодня с Джусом сделала целый прорыв! 5 метровые броски ловил 90%! Всё дело в манере броска не вверх, а вперёд (вот уж открытие ;D), но я это именно прочуствовала! Первые два поймал вперёд с руки и дело пошло, причём я не бегала в три погибели, а просто сидела на коленях и протягивая руку, подавалась вперёд.
Название: Re: Школа фристайла
Отправлено: Be Happy! от Декабря 03, 2009, 09:50:13 pm
я в комнате, где скользко не играю с ним в активные игры, но вот для тренировок с тарелочкой дома думаю нужно коврик постелить, а то в коридоре очень узко нам с ним вдвоем)))
Название: Re: Школа фристайла
Отправлено: Be Happy! от Декабря 03, 2009, 09:57:43 pm
Кстати , после работы над проблемой Хэпа, я сегодня с Джусом сделала целый прорыв! 5 метровые броски ловил 90%! Всё дело в манере броска не вверх, а вперёд (вот уж открытие ;D), но я это именно прочуствовала! Первые два поймал вперёд с руки и дело пошло, причём я не бегала в три погибели, а просто сидела на коленях и протягивая руку, подавалась вперёд.
ох, молодцы какие! у нас пока нет такого прогресса((( я сейчас тока так дома с руки с ним занималась. по команде лови стал немножко ускорятся и хватать тарелку, но это без броска... зато играли когда в мячик, по моей просьбе принести улетевший мяч, собак пошел в комнату и принес из рюкзака тарелку... такой вот молодец :)
Название: Re: Школа фристайла
Отправлено: marengo от Декабря 04, 2009, 09:15:22 pm


Художественное падение для барьера(не забываем подчёркивать при этом свои достоинства и принимать высоко эстетичные позы! встать тоже надо красиво!!!(блин, как это тяжело! ;D )


А вот с этим дома поаккуратнее. Я тут отрабатывала красивое падение на колено, так синяк как раз во все колено и получился.  :(( Некоторые элементы удобнее на улице в грязи нарабатывать - там хотя бы мягко...
Название: Re: Школа фристайла
Отправлено: Добермания от Декабря 04, 2009, 11:42:12 pm
Конечно же без фанатизма! В том то и дело что падать не надо, а нужно потренироваться опускаться в нужную позу плавно, но быстро и так же встать ^-^. На самом деле это не так легко. 00=00
Название: Re: Школа фристайла
Отправлено: Добермания от Февраля 05, 2010, 10:10:23 am
Ну что, драгоценные наши поклонники фри-фри! Не стесняемсяЮ рассказываем о своих успехах и достижениях!

Мы с Дожем постепенно возобновляем тренировки  (http://s8.rimg.info/a34725138abb5fa51de886e2be5024e5.gif) (http://smajliki.ru/smilie-676054695.html), скоро сезон охоты за кубками!
(http://s10.rimg.info/aaff65c93d8280ac3c343849023012c8.gif) (http://smajliki.ru/smilie-774567879.html)

? показуха на "Евразии"!!!

Название: Re: Школа фристайла
Отправлено: Ladik от Февраля 05, 2010, 11:59:13 am
А мы вроде флип освоили.Правда не с диском, а с резиновым колесом, но хоть что-то.
Название: Re: Школа фристайла
Отправлено: Добермания от Февраля 05, 2010, 04:14:53 pm
Ура!!! Продолжай, не забрасывай, и флип тоже!
А вот беквольтом займёмся на следующей совместной тренировке!
?мей ввиду, попрошу показать несколько трюков подряд, т.е. связку! Пусть они будут простыми и примитивными, но это должна быть связка! (http://s4.rimg.info/7c67f976a34913e661207197bcf70d3e.gif) (http://smajliki.ru/smilie-473979591.html)
Название: Re: Школа фристайла
Отправлено: Affaire от Февраля 05, 2010, 07:25:05 pm
ух, какой строгий оказывается у нас тренер. А без собак можно прийти на вашу тренировку?))))
Название: Re: Школа фристайла
Отправлено: Добермания от Февраля 05, 2010, 09:03:22 pm
?наче нельзя, а то совсем расслабитесь! (http://s10.rimg.info/7080f07c519e7dde226cc2f2d5448858.gif) (http://smajliki.ru/smilie-762674151.html)

Сколько у нас там медалей запланировано? А?! (http://s8.rimg.info/1cc20268d3f08596e8cddf3e92cdf132.gif) (http://smajliki.ru/smilie-644446503.html)
Название: Re: Школа фристайла
Отправлено: omni от Февраля 19, 2010, 09:23:58 pm
Я вот о чем подумала,ну надоедает просто так бросать,хочется чего-то новенького,смотрю ролики,фотографии,вижу что есть флипы,прыжки собаки через конечности и тушки спортсмена и другие развлечения,НО в роликах это все очень легко,а на деле даже не представляю как нужно,Эльс пес ленивый,пока не пнешь,в смысле нужен стимул иначе не летит,вот как научить пса новым трюкам,да еще чтобы мои кривые ручки смогли выполнить нужные броски я не знаю,еще есть Квиня,который,как оказалось,может составить конкуренцию бордерам,я имею в виду прыжки,но вот диск ему ловить в лом,а я никак не пойму как так бросить чтобы ему удобно и интересно было.

а вот с этим сюда!!!..

кстати, ищем отдельную площадку для занятий
фризби фристайлом...


может быть, в измайлово есть подходящий вариант??
Название: Re: Школа фристайла
Отправлено: Добермания от Марта 22, 2010, 05:39:42 pm
Все кто планирует заниматься фри-фри! Нельзя "застревать" на выполнении одиночных трюков, также как и нельзя прогонять постоянно всю программу!
 Даже если в вашем арсенале всего 1-2 трюка, начинайте комбинировать их в связки, хотя бы по 2 подряд. Осваиваете новый трюк и сразу старайтесь делать его в связке, например:
1) бросок бекхенд+ барьер через ногу+ бросок бекхенд
2) флип+бросок бх+ барьер
3) флип+флип+барьер
4) бросок бх+дом+барьер и пр.пр. пр.!
Здесь главная задача научиться мыслить связками, чтобы не ступориться на самом интересном месте.(http://s.rimg.info/8515032bfe765a932cb54887d1f869d6.gif) (http://smajliki.ru/smilie-55037991.html)
Название: Re: Школа фристайла
Отправлено: Добермания от Апреля 05, 2010, 02:51:18 pm
Не помню может где и писала об этом, но повторенье- мать ученья!Касается не только фристайла!

Как упоминалось выше исполнение трюков и связок трюков это очень трудный процесс для собаки, подготовка к таким физическим и психическим нагрузкам должна быть постепенной. Нагрузка на одно занятие строго дозированной. Нельзя допускать перевозбуждения нервной системы у собаки, и строго следить за своим нервным состоянием тоже. Нужно строго оценивать возможности собаки на данный момент и не в коем случае не требовать от неё того, что она пока сделать не в состоянии!
Признаки усталости собаки:
1)   Собака начинает плохо отдавать диск (если до этого проблем с возвращение диска у собаки не было)
2)   Значительно замедляется подход с диском
3)   Собака начинает метить или отвлекается на другие действия.
4)   Собака демонстрирует неэффективное поведение(например оббегает много раз вокруг хендлера, прежде чем отдать диск, долго и остервенело копает лапами упавший диск, хотя прекрасно умеет его аккуратно поднимать и т.п.).
   
При первых проявлениях у собаки этих особенностей поведения необходимо сделать перерыв в игре или предложить выполнить что-нибудь попроще, то, что у собаки очень хорошо получается.

Если вы наблюдали у своей собаки другие проявления усталости, просьба- список дополнить!
Название: Re: Школа фристайла
Отправлено: Euphoria от Мая 10, 2010, 01:56:58 pm
А на Юго-Западной будут тренировки по фри-фри?)))
Мы сейчас нарабатываем побольше трюков для обычного фристайла, и хотелось бы и к фризби-фристайлу приобщиться!
Бабочку делаем и флипы (только с левой стороны я плохо кидаю флипы...но иногда получается) а что еще делать незнаю?)
Название: Re: Школа фристайла
Отправлено: Добермания от Мая 10, 2010, 02:03:53 pm
а что еще делать незнаю?)
 На этот вопрос есть ответы в теме "Трюки для фризби-фристайла" yes!
Название: Re: Школа фристайла
Отправлено: POPdog от Февраля 05, 2011, 05:53:01 pm
Проявление усталости:  «вываливается» из пасти язык, как-будто ему там не хватает места. Причем, это не только в жаркое время проявляется. К усталости собаки ещё добавляется травматизм - прикусывание языка при ловле
Название: Re: Школа фристайла
Отправлено: Олька от Февраля 05, 2011, 06:05:10 pm
К усталости собаки ещё добавляется травматизм - прикусывание языка при ловле
oops
У Глории такое случалось пару раз, как ни странно это звучит, но усталости у собаки не было, т.к. я успела ей диск бросить буквально пару-тройку раз. А один раз она прикусила язык при первом же броске...
Название: Re: Школа фристайла
Отправлено: omni от Февраля 05, 2011, 07:39:54 pm
а, может быть, собака была слишком возбуждена?..
слишком нервничала?..

я вот замечаю, что собака ведёт себя странно не только
когда устала, но и когда сильно разнервничалась..
причём, даже безосновательно.. то есть не потому, что
собаку много раз подряд просили выполнять не очень понятные
задания.. а просто потому, что так ждал игры в диск..

что аж перенервничал.. ((
Название: Re: Школа фристайла
Отправлено: Олька от Февраля 05, 2011, 08:41:37 pm
omni у Глории бывают такие проявления от нетерпения. Она начинает прыгать на меня от перевозбуждения и пытается выхватить диск из руки. "Лечится" это через прогон послушания, мозги сразу на место встают. Но в тех случая Глория была абсолютно спокойная, как ни странно...
Название: Re: Школа фристайла
Отправлено: omni от Сентября 15, 2011, 01:54:46 pm
как можно заниматься обучением фризби роллам
и броскам в воздух на длинном поводке всем известно..

оказывается, люди занимаются и фристайлом на длинном поводке!!! ) 

разучивают вольт -

(http://s59.radikal.ru/i163/1109/f4/256c1060ddc1.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s57.radikal.ru/i157/1109/e0/f167665bf205.jpg) (http://www.radikal.ru)


а также флип -

(http://s010.radikal.ru/i311/1109/c0/cecf4d733ccd.jpg) (http://www.radikal.ru)

Название: Re: Школа фристайла
Отправлено: lisenok от Сентября 15, 2011, 10:19:13 pm
А если поводок там зацепится за что нибудь или в лапах запутается )<<<
Название: Re: Школа фристайла
Отправлено: lisenok от Сентября 15, 2011, 10:28:50 pm
Для меня так все не известно. Постепенно изучаю фри фри пока виртуально. Из обычного фристайла кое какие трюки умеем. А фот с фризби фристайлом решила я повременить, не все сразу. Пока делаем упор на обучение обычным броскам. Но за темкой слежу. Дома не получится тренероваться, пространства нету да и собака большая. Попробовали самое элементарное, после вращения бросок, со змейкой бросок, ну и прыжок через ногу за диском естественно. Всегда мучал вопрос, как человек успевает находить на земле разбросанные диски пока собака назад несется. И как так быстро упасть, лечь ну в общем поняли меня наверно,для прыжка через корпус?