DiskHunters - Российский форум любителей дог-фризби

Дог-Фризби => Обучение Дог–Фризби => Тема начата: Affaire от Сентября 02, 2009, 11:31:58 am

Название: Как разогнать собаку, высыл собак
Отправлено: Affaire от Сентября 02, 2009, 11:31:58 am
Давайте здесь поделимся своим опытом и напишем варианты обучения собаки высылу и разгону.
Название: Re: Как разогнать собаку, высыл собак
Отправлено: Affaire от Сентября 02, 2009, 11:41:37 am
Напишу несколько вариантов которые пробовали мы (у нас были некоторые проблемы перехода от роллов к броскам).
1. Предложила Катя Лемасова.
Собака сидит, хендлер отходит на 4-5 метров от собаки, поворачивается к ней спиной, вперед к игровому полю. Говорит собаки команду вперед, go или любую другую на высыл и делает бросок на 3-5 метров. Перед тем как собака ловит диск, команда ЛОВ?? или аналогичная.
Таким образом диск в самом начале упражнения уже находится перед собакой ( в руках хозяина) и собака в любом случае должна будет сначала бежать перед ловлей, даже если первое время диск отдается из руки ( что допускается).

2. собака по команди Обойди делает обход и в этот момент хендлер начинает убегать с диском, держа его на вытянутой руке слева от себя в удобном для захвата собакой положении (если собака обход справа делает). Собака опять должна бежать перед ловлей. После команды обойди, можно вводить команды Вперед, GO и аналогичные, означающие что ей надо бежать перед тем как поймать.
Перед захватом диска собакой команда ЛОВ?? или аналогичная.
Название: Re: Как разогнать собаку, высыл собак
Отправлено: omni от Сентября 02, 2009, 12:30:48 pm
с бежать туда - худо, бедно проблем особых нету..

а вот с бежать /быстро/ обратно - это да... советовалась с профессионалами по этому поводу... единодушны - туда собака бежит быстро, потому что за добычей.. обратно бежать быстро резону особо нет, лучше поберечь силы... :)

видела, как пытались показать, что кликером можно поставить быстрый подбег после погони за игрушкой... если честно, не впечатлило... не бежит собака быстрее...

может, кто знает, чем таким бы её обратно привлечь... показывать второй диск?...
Название: Re: Как разогнать собаку, высыл собак
Отправлено: Irrinois от Сентября 02, 2009, 01:52:58 pm
Юля, а если звать и делать вид, что убегаешь?
Название: Re: Как разогнать собаку, высыл собак
Отправлено: omni от Сентября 02, 2009, 02:02:45 pm
это делаем... но у нас с ним одна добыча на двоих... мало ли я куда собралась... добыча-то у него... :)
Название: Re: Как разогнать собаку, высыл собак
Отправлено: Ladik от Сентября 02, 2009, 05:01:33 pm
Юля, попробуй сделать как меня в свое время на ?ПО учили (там важна скорость на обыске укрытий, когда собака бежит на укрытие, потом должна на той же скорости к проводнику и по команде на следующее укрытие). Для начала понадобятся два мячика - бросаешь один и как только собака его подняла и начала движение к себе - выбрасываешь второй на ход собаки (т.е. в направление себе за спину, так что стоять лучше боком, чтобы видеть куда бросаешь и не закрывать обзор собаке) - собака ускорится, побежит за вторым мячиком (главное, чтобы траектория проходила как можно ближе к тебе). Потом начинаешь выкидывать второй мяч в момент когда собака бежит целенаправленно в твою сторону и каждый раз делаешь бросок второго мяча все позже (собака все ближе к тебе). Научится быстро бегать с мячиками - заменяй на диски по той же схеме.
Еще момент. Начинай работать на маленьких расстояниях, постепенно увеличивая. Я тебе в четверг покажу как это выглядит.
Название: Re: Как разогнать собаку, высыл собак
Отправлено: Ladik от Сентября 02, 2009, 05:43:29 pm
Высыл тоже хорошо начинать с мячиков (из того же ипошного опыта).
1. Фиксируем собаку (в нашем случае все равно как).
2. Относим мячик на небольшое расстояние (собака видит, куда кладется мячик)
3. Возвращаемся к собаке и отпускаем за мячом.
4. Потихоньку увеличиваем расстояние до мяча.
5. Кладем мяч так, чтобы собака его не видела. Пускаем собаку за мячиком.
6. Кладем мячик не каждый раз (обязательно только после "пустой" пробежки мяч бросать(в нашем случае впереди собаки) и повторять высыл на "закладку"). В общем, варьируем количествами "пустых" пусков и с "закладкой" (всегда разное, но последний пуск всегда на "закладку")
Диск вводим по мере  закрепления расстояния высыла, но не забываем про то, на какое расстояние реально возможно кинуть, чтобы не получилось того, что диск упал "за спиной" собаки.
Название: Re: Как разогнать собаку, высыл собак
Отправлено: omni от Сентября 02, 2009, 10:14:00 pm
о, лад, скока полезного!!!!... про подбег - более или менее понятно... про высыл - пока не очень... с нетерпением жду демонстрации... :)
Название: Re: Как разогнать собаку, высыл собак
Отправлено: Ladik от Сентября 02, 2009, 10:54:14 pm
Завтра все увидишь в действии. :P
А что с высылом не ясно?
Название: Re: Как разогнать собаку, высыл собак
Отправлено: Enot от Сентября 02, 2009, 11:09:28 pm
Не знала, что мячики это ?ПОшный прибамбас. Мы так на ОКД развлекались, но при нашей жадности не очень помогло, а помогло убегание от собак. Они у меня сильно бояться потеряться, вот на этом и работали.
Название: Re: Как разогнать собаку, высыл собак
Отправлено: Ladik от Сентября 02, 2009, 11:38:08 pm
Эта фишка, на самом деле, пришла в месте с ?ПО, когда все буквально "рыли землю" в поисках методик подготовки, т.к. не все подходило из традиционной "русской школы дрессировки".
Название: Re: Как разогнать собаку, высыл собак
Отправлено: Irrinois от Сентября 03, 2009, 07:05:41 am
Меня сегодня утром на прогулке осенило :)))) Когда Челс и Жан мелкими были я их роллами гоняла. Принцип такой же как Лада описала с мячиками. Но тут могут быть 2 проблемы (у меня так было) - Челс быстро диск бросал и я его долго и нудно учила приносить, а Жан, наоборот, диск не бросал и старался схватить второй в пасть и я его учила бросать первый, чтобы бежать за вторым ;D
Название: Re: Как разогнать собаку, высыл собак
Отправлено: Ladik от Сентября 03, 2009, 09:57:08 am
Меня сегодня утром на прогулке осенило :)))) Когда Челс и Жан мелкими были я их роллами гоняла. Принцип такой же как Лада описала с мячиками. Но тут могут быть 2 проблемы (у меня так было) - Челс быстро диск бросал и я его долго и нудно учила приносить, а Жан, наоборот, диск не бросал и старался схватить второй в пасть и я его учила бросать первый, чтобы бежать за вторым ;D
шра, вот тут и была ошибка - с Челсом пропустила:
Цитировать
...начинаешь выкидывать второй мяч в момент когда собака бежит целенаправленно в твою сторону и каждый раз делаешь бросок второго мяча все позже (собака все ближе к тебе)...
А с Жаном надо было немного по-другому. С ним бы сработал принцип "игы нет до тех пор, пока диск (мяч, игруха) не оказались у тебя в руках или на земле". Все собаки разные, а модели отработки навыков лишь основа для творческого подхода.
Название: Re: Как разогнать собаку, высыл собак
Отправлено: Irrinois от Сентября 03, 2009, 10:58:15 am

А с Жаном надо было немного по-другому. С ним бы сработал принцип "игы нет до тех пор, пока диск (мяч, игруха) не оказались у тебя в руках или на земле". Все собаки разные, а модели отработки навыков лишь основа для творческого подхода.

C этим проблем нет, он сразу отдает :) Зато мы выучили команду "Брось" и когда ему я так роллы катаю приходится говорить еще одну команду :)
Название: Re: Как разогнать собаку, высыл собак
Отправлено: Ladik от Сентября 03, 2009, 11:14:20 am
Я с Киркой отдельно учила (и продолжаю работать) бросать диск при виде второго - для фристайла необходимо. Начала "с рук" - даю диск-хватает-показываю второй (не так, как будто бросок собралась делать, а всей плоскостью)-плюнула-клик-отдаю второй. Цель - собака должна бросить диск при виде второго. Потом переходим в броскам у ног по той же схеме. А затем увеличиваем расстояние, очень постепенно. Расстояние я увеличивала на круговом каскаде (двигаясь по кругу, собака должна поймать несколько дисков подряд). Я пока не ставлю цель бросать диск очень далеко от меня (подбирать потом долго и некрасиво). Пока остались недоделки при "дальних" бросках - не всегда собака переключается на второй диск.
Название: Re: Как разогнать собаку, высыл собак
Отправлено: Добермания от Октября 23, 2009, 12:58:20 pm
Вот еще интересный вопрос: как ускорить собаку на подходе, чтобы она не вразвалку  возвращалась, а мчалась со всех ног? :)
Название: Re: Как разогнать собаку, высыл собак
Отправлено: lisenok от Августа 24, 2011, 04:02:05 pm
А что темка затихла? Ну если с высылом вперед понятно, то как заставить бежать быстро обратно для меня вопрос. Убегать не вариант, кричать только иногда помогает. А иногда хоть убейся и оборись на рыси бежит, типо все равно же добегу что торопится
Название: Re: Как разогнать собаку, высыл собак
Отправлено: selemy от Октября 28, 2011, 06:13:55 pm
Я доберку разгоняла на два мячика до посинения. Но она упорно возвращалась по дуге, хоть и галопом. А потом мне показали одну штуку - подзываешь собаку, а мячик кидаешь не за спину, а между своими ногами, чтобы собака как в ворота пробежала. Я ещё взялась кликать в этот момент.  Помогло! Бегает ровнее и быстрее.
А папийоны у меня полностью кликерные. С возвратом интересно получилось, когда учили препятствия и обходить конус. Он слышит щелчок, когда находится ТАМ, а кусок получает ТУТ. Поэтому ко мне несутся со всех лап. Молодой пока может за апортом рысью бежать, недавно этим делом занимаемся, но возвращается всегда галопом.
Название: Re: Как разогнать собаку, высыл собак
Отправлено: omni от Ноября 10, 2011, 11:06:50 am
Я доберку разгоняла на два мячика до посинения. Но она упорно возвращалась по дуге, хоть и галопом. А потом мне показали одну штуку - подзываешь собаку, а мячик кидаешь не за спину, а между своими ногами, чтобы собака как в ворота пробежала. Я ещё взялась кликать в этот момент.  Помогло! Бегает ровнее и быстрее.

!!.. спасибо большое за совет!!...

опробуем обязательно!!..
Название: Как разогнать собаку, высыл собак
Отправлено: OlgaDeg от Августа 10, 2013, 03:13:00 pm
Ага. Этот метод ИПОшники еще используют. Мы пробовали на нескольких собаках. Очень быстро результат появляется. Еще и "проходы" практически готовы )))
Из моих собак опробовано на Деге. Результат, практически, с первого занятия.