DiskHunters - Российский форум любителей дог-фризби

Дог-Фризби => Обучение Дог–Фризби => Тема начата: Брусника от Марта 17, 2011, 07:30:53 am

Название: Учимся самостоятельно
Отправлено: Брусника от Марта 17, 2011, 07:30:53 am
Всем привет!  smile13.gif
Меня зовут Катя, а моего старшего пса Кокос. Порода золотистый ретривер. Возраст 1 год. Он очень любит мячики, канатики, палки. Ни одна гулянка не проходит без игрушек. То есть, собака очень озорная, поэтому я уже с самого его раннего возраста знала, что мы будем заниматься дог фризби. С 1,5 месяцев я приучала его к диску. Но поскольку крупным собакам не рекомендуется прыгать до полного формирования костяка, серьезно заниматься фризби мы начали только сейчас.
Он умеет: обожает диск, легко ловит роллы, приносить диски мне. Сейчас я учу его ловить диски в воздухе. Как я это делаю: оставляю собаку, сама отхожу на 5 шагов и бросаю аккуратно диск в сторону собаки чтобы тому было легко его поймать. ?ногда у него получается ловить диск (примерно каждую 5 тарелку сейчас ловит), но чаще тарелка падает. Подскажите, правильно ли я его обучаю? ? надо ли нам продолжать так заниматься? или как нам сейчас тренироваться?
К сожалению, мы живем очень далеко от Вас, в городе Владивостоке. У нас мало кто знает про дог фризби и не продаются диски (я специально заказывала из Москвы).
Заранее большое спасибо за вашу помощь и поддержку. Будем рады любым комментариям и советам!
Название: Re: Учимся самостоятельно
Отправлено: Добермания от Марта 17, 2011, 09:18:21 am
Катя привет!
Всегда рады новым фризбистам!
С удовольствием подскажем и поможем!
По описанию вроде всё делаешь правильно. Будет лучше снять и выложить видео, тогда будет легче подсказывать.
Название: Re: Учимся самостоятельно
Отправлено: Брусника от Марта 17, 2011, 10:48:01 am
Катя привет!
Всегда рады новым фризбистам!
С удовольствием подскажем и поможем!
По описанию вроде всё делаешь правильно. Будет лучше снять и выложить видео, тогда будет легче подсказывать.

Хорошо, в ближайшее время сделаем фотоотчет.
Может ему легче будет играть с маленькими тарелками? Мне кажется, большие тяжелые для него. Как вы думаете? Голден, 1 год, 40 кг.
Название: Re: Учимся самостоятельно
Отправлено: omni от Марта 17, 2011, 10:15:00 pm
катя, добрый вечер!!..

решительно приветствуем!!...

пёс невыразимо красивый - видный товарищ!!.. )))

мне кажется, что если ловится только каждый 5ый диск,
то, вероятно, вы рановато перешли непосредственно к ловле
в воздухе..

возможно, минуя стадию ловли из руки?... стадия полезная,
не стоит пренебрегать.. )

я бы не стала пока на пса диск кидать... немного в сторону,
либо впереди собаки, по ходу её движения..
Название: Re: Учимся самостоятельно
Отправлено: Брусника от Марта 18, 2011, 02:32:03 am

возможно, минуя стадию ловли из руки?... стадия полезная,
не стоит пренебрегать.. )

я бы не стала пока на пса диск кидать... немного в сторону,
либо впереди собаки, по ходу её движения..

А как это - "ловля из рук"?
У меня собака не понимает, что диск нужно ловить во время движения. То есть, как это выглядит сейчас: я оставляю собаку на середине площадки (команда сидеть, или стоять), отхожу от него и кидаю в это сторону. А если он просто крутиться вокруг меня и я кидаю диск, то он бежит и ловит его только когда тот упадет на землю. Вот такая проблема…
Название: Re: Учимся самостоятельно
Отправлено: Брю-Брю от Марта 20, 2011, 11:40:11 am
Ловля из руки очень полезна.
Есть два основных способа.
1. Вы держите диск на уровне морды собаки или чуть выше и, поворачиваясь вокруг своей оси, как бы изображаете полет тарелки, побуждая собаку догонять и хватать диск, который находится  в вашей руке. За захват поощряете.
2. Для большой собаки, наверное, более подходящий способ. Тоже держите в руке диск на уровне морды, но бежите по прямой, изображая траекторию полета. Собака должна догонять и хватать.
Фотографии Кати Лемасовой:
(http://s52.radikal.ru/i137/1103/b9/30fe7f1745act.jpg) (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i137/1103/b9/30fe7f1745ac.jpg.html)(http://s54.radikal.ru/i145/1103/ab/f57ebc62867at.jpg) (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i145/1103/ab/f57ebc62867a.jpg.html)


Параллельно с этим продолжаете учить роллы, но старайтесь делать роллы с "обходом". Это вам очень пригодится в дальнейшем при ловле в воздухе. Т.е. собака перед вами, маним ее диском, чтобы обошла вас и вышла слева от вас в тот момент, когда бросаете ролл (это если вы правша. если левша, то наоборот, удобнее, когда собака выбегает сзади из-под правой руки). Обычно собаки быстро учатся обходу. ?м тоже так удобнее и динамичнее играть в диск.

Вот Марфа обходит Настю и устремляется за роллом:
(http://s008.radikal.ru/i305/1103/f8/a3f92526114d.jpg) (http://www.radikal.ru)

Вот юный Брюс обходит  Андрея и уже имеет разгон, чтобы бежать догонять диск:
(http://i055.radikal.ru/1103/24/f25b76f12312.jpg) (http://www.radikal.ru)

А потом перейдете к "пицце". ? все у вас получится.
Название: Re: Учимся самостоятельно
Отправлено: Брусника от Марта 21, 2011, 09:23:23 am
Большое спасибо! сегодня попробуем это сделать.
Мне кажется он много суетится и из-за этого не может поймать диск...
Название: Re: Учимся самостоятельно
Отправлено: Брю-Брю от Марта 21, 2011, 11:18:06 pm
Напишите, как пойдут дела!
Название: Re: Учимся самостоятельно
Отправлено: Lada от Апреля 11, 2011, 11:42:37 pm
Брусника, здраствуйте! У меня тоже золотистый ретривер. Скажите, пожалуйста, какого размера у вас диск? Тоже хочу заниматься дог фризби, но не знаю какой нужен диск.. у меня девочка 1,5 года
Название: Re: Учимся самостоятельно
Отправлено: omni от Апреля 12, 2011, 07:44:09 pm
Lada, добрый день!!

пока Брусника не на форуме -

ретривер собака крупная, вам больше подойдёт
диск бОльшего диаметра..

с другой стороны, если по каким то причинам, хочется
или удобнее играть маленьким, то можно и им тоже..

только на соревнованиях с маленьким диском нельзя
будет выступать большой собаке..
Название: Re: Учимся самостоятельно
Отправлено: Lada от Апреля 12, 2011, 10:16:10 pm
omni, спасибо! smile13.gif
завтра пойду в магазин, но что-то я сомневаюсь, что у нас (мы из Владимира) есть такие диски...

как Вы думаете для новичков подойдет диск "Челюсти"?
Название: Re: Учимся самостоятельно
Отправлено: чита от Июня 30, 2011, 08:50:27 pm
здравствуйте! подскажите пожалуйста что делать если собака не ловит роллы?
Название: Re: Учимся самостоятельно
Отправлено: omni от Июня 30, 2011, 11:06:36 pm
добрый вечер!!!...

ну, роллы не самоцель...
а лишь средство... ))

возможно, ваша собака с удовольствием ловит
диск в воздухе?!... так возрадуйтесь!!.. ) (http://s17.rimg.info/3171b903b3b179415eedb44245400f71.gif) (http://smajliki.ru/smilie-988640199.html)

если же цель - обучить таки роллам.. то надо
понять - а чего не ловит-то?... а что делает,
вместо того, чтобы ловить?...
Название: Re: Учимся самостоятельно
Отправлено: чита от Июня 30, 2011, 11:18:35 pm
нет она диск не ловит а ждет чтобы он упал, а роллы сбивает а потом берет(
ловля из рук у нас получается)
Название: Re: Учимся самостоятельно
Отправлено: Добермания от Июня 30, 2011, 11:25:45 pm
То что вы описали, признаки неуверенности, все с этим сталкивались.
Преодолеть неуверенность вам помогут короткие роллы, т.е. роллы на близком расстоянии, каждый раз когда собака ловит ролл правильно бурно хвалите, поощряйте лакомством и постепенно неуверенность изчезнет.

А как она ловит из руки? быстро выхватывает или бежит, примеряется и только потом хватает и часто при этом помогает лапами?
Название: Re: Учимся самостоятельно
Отправлено: чита от Июня 30, 2011, 11:33:48 pm
быстро выхватывает
Название: Re: Учимся самостоятельно
Отправлено: чита от Июня 30, 2011, 11:36:26 pm
я так понимаю если ролл на ходу не ловит то не хвалить?не проподет ли интерес к диску?
Название: Re: Учимся самостоятельно
Отправлено: Добермания от Июля 01, 2011, 12:14:22 am
Не пропадёт если чередовать с выхватыванием из руки,т.е. если несколько раз не получилось, предлагаем более лёгкое задание, для поддержания интереса и для того, чтобы всегда была у собаки возможность заработать поощрение.
Название: Re: Учимся самостоятельно
Отправлено: чита от Июля 01, 2011, 12:21:35 am
спасибо большое!!!будем дальше заниматься! !*!
Название: Re: Учимся самостоятельно
Отправлено: чита от Июля 02, 2011, 12:35:30 am
а как вам вот этот метод обучения?
&feature=related
Название: Re: Учимся самостоятельно
Отправлено: чита от Июля 06, 2011, 01:07:47 pm
подскажите пожалуйста,у меня собака цвергшнауцер 1 год. у нас диск Jawz Disc розовый жёсткасть этого диска для нас подходит или прикупить помягче? 
Название: Re: Учимся самостоятельно
Отправлено: Добермания от Июля 20, 2011, 02:46:56 pm
подскажите пожалуйста,у меня собака цвергшнауцер 1 год. у нас диск Jawz Disc розовый жёсткасть этого диска для нас подходит или прикупить помягче?
Это зависит исключительно от индивидуальных особенностей собаки. Если он у вас обладает напоритым боевым характером и уверенно пускает в ход зубы, то "челюсть" в самый раз, если же у собаки робкий мягкий и нерешительный характер, то здесь лучше начинать с более мягкого диска.
Название: Re: Учимся самостоятельно
Отправлено: Maija от Июля 29, 2011, 12:03:36 am
Добрый всем!!!! :)
Мы только сегодня купили диск.. Завтра начнём тренировки. Собаке 3 года - обожает мячики и всё что летает. Есть опыт, что большие мячи в воздухе останавливает лапами. Надеюсь с диском так не будет... Начинать с ролла?
Мой летающий зая:
(http://s008.radikal.ru/i303/1107/47/432fe71b6f99t.jpg) (http://radikal.ru/F/s008.radikal.ru/i303/1107/47/432fe71b6f99.jpg.html)
Название: Re: Учимся самостоятельно
Отправлено: omni от Июля 29, 2011, 08:55:28 am
летучий!! ))

приветствуем!.. )

вполне можете начинать и роллы и из руки учить диск захватывать..

попытки помогать себе лапьями - нарочито игнорируем...
Название: Re: Учимся самостоятельно
Отправлено: Ольга и Бекки от Августа 01, 2011, 01:15:36 am
Здравствуйте! Я из Минска! Захотелось заняться с собакой фризби! У меня фокс г/ш, помешанный на аппортировке. До сих пор все шло неплохо. она почти 100% ловит ролы, прекрасно берет из руки и ловит пиццы.
Я решила (чтобы она отдавала дикс) поощрять лакомством за то, что отдала, но у   ей  это явно менее интересно чем принести и поиграть в обирашки. Она конечно слушаетс и отдает, но я боюся, чтобы не   пррропал интерес.
Подскажите как быть?
Название: Re: Учимся самостоятельно
Отправлено: omni от Августа 01, 2011, 10:53:50 am
ольга, здравствуйте!!! )

не очень поняли в чём проблема с собашкой?...

не реагирует на лакомство, которым вы хотите подкреплять
отдачу диска?...

подкрепляйте не едой, а игрой.. например, тем же роллом.. )
Название: Re: Учимся самостоятельно
Отправлено: Ольга и Бекки от Августа 01, 2011, 02:25:46 pm
На лакомство реагирует слабо, иногда прям к носу прижмешь вкусняшку, а она так тарелочкой увлечена, что не отдает. Сейчас вроде запомнила, что будет лакомство, так стала отдавать, но ей больше всего нравится играть в отбирашки. Можно ли разрешать это собаке, именно это подкрепляет лучше всего и  она аж с ума сходит, чтоб еще кинули!
Название: Re: Учимся самостоятельно
Отправлено: omni от Августа 01, 2011, 02:29:52 pm
а что у вас называется
играть в отбирашки.
? )
Название: Re: Учимся самостоятельно
Отправлено: Ольга и Бекки от Августа 01, 2011, 03:00:32 pm
Как бы это правильно описать... Я тяну за игрушку, шлепаю ее побокам, раскручиваю в висящем виде, а она не отдает игрушку , грозно рычит, трясет головой и пытается отобрать .
Название: Re: Учимся самостоятельно
Отправлено: omni от Августа 01, 2011, 03:04:14 pm
очень хорошо!!!.. ))

а можно делать так - собака приности диск, отдаёт его в руки..
и вот тут то с ней и начинают играть описанным выше способом?...

не важно диском ли (что нежелательно, так как при такой игре
никакого диска вам надолго не хватит)), либо другой любимой игрушкой...

сначала подкрепляем этой игрой любую отдачу..
а потом начинаем подкреплять только ту отдачу, которая лучше - быстрее, например..
Название: Re: Учимся самостоятельно
Отправлено: Ольга и Бекки от Августа 01, 2011, 03:21:05 pm
Спасибо! попробую таким способом.
Название: Re: Учимся самостоятельно
Отправлено: Ольга и Бекки от Августа 01, 2011, 09:57:40 pm
Подскажите пожалуйста еще. Это нормально, что собака от занятий ваозбуждается в буквальном смысле? Пришли домой после занятий с тарелкой, и уже полчаса она пристает ко мне  (делает садки на ногу) и вообще вся такая одуревшая.
Название: Re: Учимся самостоятельно
Отправлено: omni от Августа 01, 2011, 11:01:20 pm
не играйте с собакой так много за раз..

вероятно стоит снизить нагрузку на собаку..

то есть понятно, что она могла бы ещё бегать бегать и бегать..

но целесообразно следить когда собака уже слишком
перегружена предлагаемыми занятиями..

во время прекращать..

и начинать новую сессию только после полного успокоения
и отдыха собаки..

как то так.. наверное.. я бы делала.. )
Название: Re: Учимся самостоятельно
Отправлено: Zena от Августа 01, 2011, 11:59:14 pm
Учить отдыхать. Для таких активных собак, самое неоходимое...и это не я придумала))) Нужно беречь наших спротсменов и учить правильно распределять нагрузку...
Название: Re: Учимся самостоятельно
Отправлено: Ольга и Бекки от Августа 02, 2011, 10:44:46 am
Обычно в перерывах я старалась заняться с собакой послушанием и трюками, считая это как бы сменой деятельности . На аджилити перед трассой ей это очень помогает сосредоточиться.А тут    как-то вот не вышло.Попытка просто отправить погулять не помогает : она же знает, что у меня игрушка!  Короче я не очень представляю, как научить ее отдыхать?
Название: Re: Учимся самостоятельно
Отправлено: lisenok от Августа 24, 2011, 07:25:41 pm
Подскажите пожалуйста. Кидаю диск(в воздухе) собака бежит, прыгает и диск пролетает прям перед челюстью и падает, как будто специально от собаки улетает. Тоесть он сначала прямо летит и вверх а потом резко всторону и вниз. Что я делаю не так? У меня получается или диск высоко летит или наоборот низко что собака не успевает за ним
Название: Re: Учимся самостоятельно
Отправлено: selemy от Октября 28, 2011, 03:37:13 pm
Есть вопрос. Как увеличить расстояние броска, в смысле, чтобы собака бежала дальше? Раньше тренировались только во дворе, там больше чем на 5-6 метров бросить места нет (в других местах прогулок сплошной асфальт). И Лаки (папийон) привык ловить именно на этой дистанции. Сейчас ездим с ним периодически на аджилити, там есть место покидать диск вдаль. А он пробегает метров 5 и останавливается, потом приносит упавший диск, и не понимает, почему так получилось. Я вот думаю, как ему объяснить, что можно ловить далеко - к роллам вернуться, что ли?
Название: Re: Учимся самостоятельно
Отправлено: omni от Октября 28, 2011, 04:54:24 pm
Тоесть он сначала прямо летит и вверх а потом резко всторону и вниз.

надь, видимо, под углом что ли диск к горизонту?...

тогда он, как правило, поднимается и затем вертикально опускается...

угол надо попытаться если не убрать, то уменьшить..
мне кажется... )

Как увеличить расстояние броска, в смысле, чтобы собака бежала дальше?
Я вот думаю, как ему объяснить, что можно ловить далеко - к роллам вернуться, что ли?

я бы тоже вернулась к роллам... )
там проще (мне) отработать высыл...
можно к нему команду привязать на роллах...
и потом переносить на броски в воздух...

либо, если учить сразу на бросках в воздух, то идти по принципу -
броски на 5-6 метров - ловим... бросок на 7-8 метров... не ловит,
на 6-7 метров.. ловит?... закрепляем.. потом на 8-9 метров... ловит?..
закрепляем.. не ловит - бросок 7-8 метров...

чего то длинно написала.. ))) суть - не увеличиваем валовообразно
длину броска... а прибавляем по чуть-чуть (надо приноровиться как то),
чтобы собака не чувствовала разницу...

в какой то момент для собаки станет очевидно, что она работает
одинаково при разной длине броска...
Название: Re: Учимся самостоятельно
Отправлено: selemy от Октября 28, 2011, 05:43:45 pm

либо, если учить сразу на бросках в воздух, то идти по принципу -
броски на 5-6 метров - ловим... бросок на 7-8 метров... не ловит,
на 6-7 метров.. ловит?... закрепляем.. потом на 8-9 метров... ловит?..
закрепляем.. не ловит - бросок 7-8 метров...
 

С такой точностью я не смогу, у меня руки-крюки. Вернусь-ка я лучше к роллам для начала, пусть отбегать поучится. Спасибо за совет!
Название: Re: Учимся самостоятельно
Отправлено: Чижик от Ноября 09, 2011, 04:16:43 pm
У меня вот какой вопрос. Вольт от спины-это одна команда,а вольт от колена-другая? Что нужно делать,чтобы пес понимал куда он на данный момент должен прыгать?
Название: Re: Учимся самостоятельно
Отправлено: omni от Ноября 09, 2011, 04:41:46 pm
у меня одна команда... более того, она одна на любое запрыгивание...

собака отслеживает больше даже не команду, а положение тела
человека..

поэтому важно сначала продумать самой, без собаки, как будет
выглядеть барьер, а как вольт от колена, а как от спины...

и именно в таком положении их и учить с собакой...

тогда собака видя какое положение принимает нога, рука, спина
выполняет соответствующий трюк...
Название: Re: Учимся самостоятельно
Отправлено: lisenok от Ноября 09, 2011, 05:01:40 pm
Кстати а какая команда для вольта должна быть?
Название: Re: Учимся самостоятельно
Отправлено: omni от Ноября 09, 2011, 05:16:15 pm
любая!! )))
Название: Re: Учимся самостоятельно
Отправлено: Чижик от Ноября 09, 2011, 06:18:05 pm
Юля спасибо,я тоже так подумала,что на любое запрыгивание-одна команда. Я использую"бэк"-запрыгни,а там,что видит,туда и прыгает. Научила его запрыгивать на спину,а дальше ступор,поэтому хочу на тренировку!!!
Название: Re: Учимся самостоятельно
Отправлено: omni от Ноября 09, 2011, 06:21:28 pm
таааак....

а как наша связочка поживает?...
из вольта от колена, проходов и движения по кругу?...  smile13.gif
Название: Re: Учимся самостоятельно
Отправлено: Чижик от Ноября 09, 2011, 07:58:50 pm
Нууу вольт от колена хуже,чем проходы и движние по кругу! Еще мы выучили флип и бабочку,как ты показывала. Я один раз ездила к Кате на тренировку,позитивненько позанимались,потому что я была одна!
Название: Re: Учимся самостоятельно
Отправлено: omni от Ноября 10, 2011, 11:05:56 am
молодцы!!!...

что с вольтОм то случилось?.. )
Название: Re: Учимся самостоятельно
Отправлено: Чижик от Ноября 10, 2011, 04:56:53 pm
Да ничего,на улице грязно,дома места мало!
Название: Re: Учимся самостоятельно
Отправлено: OlgaDeg от Декабря 11, 2011, 11:08:34 pm
Доброго всем времени суток!
У меня вопрос.
У нас при ловле диска большие дуги (на развороте после приземления). Я советовалась, ребята сказали, что попробовать работать с собакой на ограниченной территории, тогда собаке не будет куда накидывать дуги и она привыкнет разворачиваться с меньшим радиусом, и когда выйдем на большее пространство, то проблема может уже не возникнуть. Мы этот момент уже долгое время пробовали - не получается: вышли в поле и пошли опять большие дуги. Пробовала перейти на длинный поводок и короткие броски, чтобы сразу собаку корректировать после приземления (как в апортировке), но история повторилась - все пошло насмарку как только увеличила длину броска и отстегнула поводок.  *!()*
Помогите, пожалуйста!
Название: Re: Учимся самостоятельно
Отправлено: labr_pitbull от Декабря 12, 2011, 01:40:50 am
Распространённая проблема(

У меня у старшего пита такая проблема и вообще как оказалось у многих питов такая фигня.

Одно время помогало громко звать/кричать, в момент когда собака только ловит диск.. Раз зимой так до хрипоты накричалась, заболела, но было лучше.

Ещё как вариант менять на другую игрушку.

Я тоже кидала на закрытом пространстве, коробка, а выходя в парк, круг почёта.
Название: Учимся самостоятельно
Отправлено: Maks4e от Марта 24, 2012, 12:54:04 am
Привет! Посоветуйте, пож-та, какой диск подойдет англ. кокеру? Никогда не пробовали фризби, но хотим начать играть)))
Название: Учимся самостоятельно
Отправлено: Cynami от Марта 24, 2012, 01:07:34 pm
Привет! Посоветуйте, пож-та, какой диск подойдет англ. кокеру? Никогда не пробовали фризби, но хотим начать играть)))
Ну для начала возьмите маленький стандарт или мягкий укус, если соба сильно жует твердые аппортировочные предметы, можно попробовать и челюсти, правда все зависит от особенностей собаки, возьмите помягче, если быстро его сжуете, то пробуйте более жесткие диски, здесь есть тема называется Дисколикбез, там все про все диски расписано )) а вы сами от куда будите?
Название: Учимся самостоятельно
Отправлено: Maks4e от Марта 27, 2012, 10:17:59 pm
Спасибо за совет! Я купил  небольшой мягкий диск. Начали самостоятельно пробовать заниматься. Очень интересно!!
Мы из Калуги =)
Название: Учимся самостоятельно
Отправлено: Cynami от Марта 27, 2012, 10:58:32 pm
Ну если возникнут вопросы пишите, здесь народ всегда поможет ))
Название: Учимся самостоятельно
Отправлено: jkmua от Апреля 08, 2012, 08:29:49 pm
А мы так и застряли на начальном этапе.... Ну никак не хотим хватать диск зубами...
Название: Учимся самостоятельно
Отправлено: Добермания от Апреля 08, 2012, 11:40:03 pm
А в чем именно проблема? Хотите помощи- рассказывайте подробно. smile13.gif
Название: Учимся самостоятельно
Отправлено: jkmua от Апреля 09, 2012, 02:22:19 pm
Да все пытаемся научить брать диск зубами. Сейчас вот решили вернутся к началу с кликером уже. На данном этапе начала проявлять интерес к диску иногда пытается взять его открытой пастью, за что клик и лакомство. Но, челюсти не сжимает, так как то неуверенно наскакивает (громко сказанно) на диск. сначала пытались играть с ней диском , как то так
&feature=relmfu
Сейчас вернулись назад (начала хотя бы в открытый рот брать)
&list=HL1333966196&feature=mh_lolz
В самом начале полгода назад. Она его начала хватать, играла в перетяжки. но произошел неприятный момент. У неё был сорван коготь (на высоком пальце-незнаю как он правильно называется) и при игре она видимо за него задела. Взвизгнула и больше к диску не подошла. Мы её осмотрели выявили причину. Отложили занятия на время. Но теперь он, диск, ей не интересен, настороженно относится она к нему.
Название: Учимся самостоятельно
Отправлено: POPdog от Апреля 09, 2012, 06:50:36 pm
Добермания для jkmua объяснения здесь, отсюда и далее  http://k9-forum.ru/showthread.php?t=122&page=480
Название: Учимся самостоятельно
Отправлено: omni от Апреля 09, 2012, 07:22:31 pm
Да все пытаемся научить брать диск зубами.

спасибо за прекрасное видео!!!!))
мне очень понравилось! по-моему, всё просто отлично...
причём мне нравится первое видео - на втором совсем
вернулись назад, "в прошлый век")))

по первому видео - собак чудесно преследует диск,
совершенно правильно "за кадром" советуют не задирать диск,
а как раз водить на том уровне, что вы делаете... можно
двигаться не только по кругу, а прямо, по изогнутой траектории
в разные стороны..

всё по плану!!
единственное, что нужно - это повышать требования!
то есть начали заниматься - ткнула носом раз, подкрепили,
снова играем и больше НЕ подкрепляем касание носом,
только захват!!! пару раз захватила с подкреплением каждого
раза - начинаем подкреплять более уверенный захват..

а не пробовали поперетягивать диск с собакой, как только
она его схватила, но не успела выплюнуть...

молодцы!!!!

(http://s18.rimg.info/9a4cc0cb2ad6e1223d71747f51219d91.gif) (http://smayliki.ru/smilie-1084847079.html)
Название: Учимся самостоятельно
Отправлено: omni от Апреля 09, 2012, 07:23:38 pm
(http://s4.rimg.info/a1aaad064038b3b87845c3bb0d3c9dee.gif) (http://smayliki.ru/smilie-473846535.html) а, забыла..

проверьте внимательно нет ли на дисках
заусенцев или трещин, которые могут царапать пасть...
Название: Учимся самостоятельно
Отправлено: jkmua от Апреля 10, 2012, 11:50:41 am
Спасибо бум еще учиться
Название: Учимся самостоятельно
Отправлено: jkmua от Апреля 12, 2012, 09:08:19 pm
 
а не пробовали поперетягивать диск с собакой, как только
она его схватила, но не успела выплюнуть...
Да в том то и дело что не хватает она до такой степени чтоб в перетяжки играть. Она в них вообще не играет в принципе...Сейчас если катну немножко, она бежит пытается его остановить зубами. После того как диск остановился и лежит поднимает зубами с землю, кликаю, бросает... Пытаюсь ждать чтоб дольше в зубах держала (т.е не тороплюсь с кликом) теряет интерес. А в руке когда диск, наскакивает на него открытой пастью и все, не кусает. Как то так. Зато эрделька ловит (правда совершенно неправильно. И роллы когда догнать может smile4.gif
Название: Учимся самостоятельно
Отправлено: Добермания от Апреля 12, 2012, 11:26:35 pm
Это такие бывают собаки, очень деликатные)
Я подобным образом с шелти довольно долго возилась, ну не хочет он хватать или хватает как мямля беззубая, но потом ничего, разошёлся, ловит и роллы и в воздухе.
Не торопитесь, кликайте за захват, за более сильный-бонус, потом постепенно тыканье носом поощрять перестаёте, кликаете только за захват, за хороший захват-джек пот, ну и т.д.
Здесь главное не спешить, потому что нетерпением можно робкую собаку так напрячь, что она не захочет вообще ничего.
Название: Учимся самостоятельно
Отправлено: jkmua от Апреля 15, 2012, 10:35:07 pm
Спасибо. Да вот как раз точно выразились-деликатная блин. Вот может сейчас на улице устаканится попробуем там. Она там более возбужденная ,что ли. Может схватит как следует...Будем потихоньку учится.. К пенсии моей или собачьей  научимся smile13.gif
Название: Учимся самостоятельно
Отправлено: jkmua от Апреля 20, 2012, 08:20:45 pm
Ну вот мы чуть чуть продвинулись. Уже уверенней бежим за диском, иногда даже несем очень недолго, ну и бегаем за роллами иногда даже ( неуверенно) пытаемся поймать. Но пока чаще с земли берем и тут же бросаем.
(http://i064.radikal.ru/1204/39/a10d90aa4a1d.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i629/1204/35/341a1ad9df46.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s44.radikal.ru/i104/1204/1f/83a73cf8cb40.jpg) (http://www.radikal.ru)
 Ну и наша старшенькая (ветеранчик так сказать)
(http://s019.radikal.ru/i634/1204/ac/1eb4aa857a25.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Учимся самостоятельно
Отправлено: omni от Апреля 22, 2012, 08:01:21 pm
молодцы!
так держать! (http://s7.rimg.info/d074d1214143563d43f9f234fbd78acf.gif) (http://smayliki.ru/smilie-582878535.html)
Название: Учимся самостоятельно
Отправлено: AstraSpiz от Мая 05, 2012, 11:35:15 am
Добрый день! Меня зовут Татьяна.
У меня малый шпиц и Софт диск. )))
Мне кажется, что для моей собаки этот диск всё же жестковат. Есть что-то более мягкое, чтобы научить хватать? Точнее, захват она делает, но слааабенько так. Но если перевернуть диск вверх бортиками, то хватает и удерживает активнее. Когда бортики вниз - собаке вроде как не удобно его удеживать.
Надеюсь, понятно написала.
Я видела такие мягкие диски, как силиконовые что-ли? Посоветуете чего?
Название: Учимся самостоятельно
Отправлено: ульман от Мая 11, 2012, 12:26:51 pm
Добрый день! Меня зовут Татьяна.
У меня малый шпиц и Софт диск. )))

которые силиконовые они мне кажется тяжелее софта...у меня чих с софтом играет...может вам попробывать ему хват позатягивать просто не бросайте ему диск а играйте с рук дразните перетягивайте как будто пытаетесь отнять но при этом поддавайтесь ему ...мы уже даже потихоньку переходим на челюсти так как софт сильно зажёвывать стали)))))
Название: Учимся самостоятельно
Отправлено: Lisa99 от Мая 28, 2012, 08:52:01 am
Всем доброго времени суток smile13.gif На конецто  и мы стали счастливыми обладателями дисков. Мы начитались и насмотрелись, все казалось весьма понятным. Наша коржулька с удовольствием съедает вкусняшку с диска, реагирует на команду "Диск" - сразу подбегает к нему и ищет там вкусьняшку. Только диск она брать в рот не хочет. Не подскажети ли как ей туда его поместить >)(<
Название: Учимся самостоятельно
Отправлено: omni от Мая 28, 2012, 11:04:26 am
всё проговорили по телефону!!

надеюсь, советы будут полезны!) (http://s19.rimg.info/aee19e2775457d135efdf745e7d94e15.gif) (http://smayliki.ru/smilie-1224821991.html)
Название: Учимся самостоятельно
Отправлено: LarSKora от Июня 03, 2012, 11:20:18 am
И мы учимся самостоятельно.
Что мы уже умеем: Дана знает, что диск - это интересная игрушка! знает, что диск лежит в рюкзаке, поэтому, когда я снимаю рюкзак!... (прекрасная альтернатива подзыву, Дана крутится рядом и не отходит)))) умеет хватать диск из руки, после этого пробегает круг почета и бежит с ним ко мне за вкусняшкой. Бежит за роллом и пытается его схватить. Не всегда получается, потому что ролл у меня катится не прямо, а по спирали чаще всего... иногда она его сбивает, потому что промахивается. Тогда поднимает с земли и несёт мне. Иногда прямо, иногда обегая большой круг. Похоже дразнится, показывая, какая она ловкая и какая у нее игрушка классная. Когда она отдает диск и съедает с него заслуженный кусочек, я завожу правую руку с диском за спину, она обегает вокруг меня. Так мы учим обход. И снова за диском.
Обещанные фото Даны с диском.
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6311/83187295.3/0_72048_d03bc09a_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/moyakora/view/467016/)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6308/83187295.3/0_72050_587acab8_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/moyakora/view/467024/)
 Это с одной из первых игр, диск еще новый))))) Она его так небрежно держит, потому что уже устала. Я вспомнила про фото уже в конце прогулки. И... фото с телефона, потому что фотоаппарат я дома забыла, как обычно.
Название: Учимся самостоятельно
Отправлено: Алина Афанасьева от Августа 05, 2012, 11:40:15 pm
У нас есть подвижки в обучении .Мы научились прыгать за диском через поднятую ногу . Этот фрагмент я отсматривала в видео которое размещено на форуме и неделю мы упорно тренировались.Получилось .Теперь будем пробовать прыгать через руку ! Очень мне нравится ,когда собака приносит диск и прыгает на руки только боюсь не удержу своего козленка он весит 35 кг я 70 плюс с разгона ,не реально .
Название: Учимся самостоятельно
Отправлено: Cynami от Августа 06, 2012, 02:26:17 am
Да ладно вон у нас Уля не меньше весит, а хозяйка я думаю и 70 не весит и ничего ловит прекрасненько ))
Название: Учимся самостоятельно
Отправлено: Nikysha от Сентября 15, 2012, 12:00:26 pm
у меня такой вопрос, правильно ли мы делаем?
я вроде научилась кидать роллы(Ника умеет их ловить, лапами не роет, а именно зубами пока катится),после этого  я стала убегать от неё, она за мной, я говорю ей "лови" (не выпуская из руки диск), она подпрыгивает и берёт его как бы не лету, правильно ли делаем? не рано ли?
а вот решила ей кинуть, она не понимает что он сам лететь может...или я слишком тороплю события?
так же её сажаю\ставлю отхожу, а потом кидаю в её направлении-она ловит и прыгает если чуть выше.
но вот бежать-никак не получается >)(<
Название: Учимся самостоятельно
Отправлено: Чижик от Сентября 16, 2012, 09:12:17 am
Вика при обучении диск на собаку бросать нельзя. Собака должна догонять диск. Хватает из руки-отлично,теперь надо поймать момент захвата и отпустить диск. Сначала на близком расстоянии,потом дальше! Если встать на колено и с командой обойди подбросить диск,соба очень быстро поймет в чем суть вопроса! Удачи! Если не понятно пишите!
Название: Учимся самостоятельно
Отправлено: veoaire от Сентября 18, 2012, 11:36:43 am
Здравствуйте! Дайте пожалуйста и нам совет. Мы только начинаем учиться ловку диск. Имеется эрделька 5лет малость передрессированная. Проблема номер раз: обход. Она обходит но не торопится выбегать вперед, думаю причина в том что когда то она так делала команду рядом, и обход ассоциируется с остановкой. Пока пытаюсь это исправить и думаю получится но гораздо больше понимания вижу когда кидаю диск сразу, но тут диск или ролл двигается почти навстречу к ней и далее мимо нее. Роллы так ей ловить легче-бегает не очень быстро, но правильно ли это? Далее мы научились ловить из руки, из двигающейся руки,пиццу в воздухе. А дальше полный ступор. Если кидаю чуть дальше собака не стремится догнать и поднимает уже упавший диск.( точнее он падает, а эрделина смотрит на меня, потому что понимает, что за диск с земли награды не будет). А еще наверное из за того что долго ловили с места, то при моем замахе собака уже прыгает, а диск летит дальше, и часто прыгает раньше времени. И еще пытается как в самом начале поймать его лапами, но теперь уже запихивает его в рот побыстрее:)) Вот что с этим всем делать? Добавлю что собака не игровая, работает за вкусняшку поэтому особого стремления именно догонять нет.
Название: Учимся самостоятельно
Отправлено: Cynami от Сентября 18, 2012, 01:07:01 pm
А вы попробуйте когда собака вас обходит с диском в руке отбегать от нее с командой лови или той командой какую даете на ловлю диска, что бы собака вас догоняла и хватала диск из руки ))
Название: Учимся самостоятельно
Отправлено: veoaire от Сентября 18, 2012, 01:44:37 pm
я так и делаю. А может научить с другой стороны обходить что бы стереотипа не было? или так неудобно будет если правой рукой кидать и справа собака выбегать будет?
Название: Учимся самостоятельно
Отправлено: Cynami от Сентября 18, 2012, 02:03:28 pm
Кидайте левой )) а вообще не должно быть ассоциации с командой рядом, вы ведь даете другую команду "обход" а не "рядом" сразу как только собачка вас начала обходить выбрасывайте диск с командой, что бы у собачки не было время на присаживание, ловите правильный момент ))
Название: Учимся самостоятельно
Отправлено: Zena от Сентября 18, 2012, 04:44:02 pm
А мне кажется, что дело не в команде "рядом", а в том, что диск все еще в руке и в том, что собака пока не разыграна как следует. Потому она и выпрыгивает сразу
"при моем замахе собака уже прыгает, а диск летит дальше"

Нужно действительно ловить момент.

А еще, пока собака без особого интереса играет, я бы ее на двух дисках разгоняла. И пока без обходов. Попытаюсь объяснить свою мысль.
Кидаем ролл (поймала, не поймала....тут уж как получится) тут же привлечь ее вниманием другим диском. Собака двинется к Вам, Вы с диском от нее(радостно, стараясь собаку раззадорить). Как только она окажется достаточно близко подкинуть ей "пиццу" в направлении движения. Если поймает танцевать с бубнами до утра)))) Ну, как-то так))))

Название: Учимся самостоятельно
Отправлено: veoaire от Сентября 23, 2012, 08:18:17 pm
Спасибо за подсказки! Рассказываю о прогрессе. Собака изначально не игровая, поэтому желания схватить очень сильного нет, еще и когда апортировке учили сильно пресекали срывы с места без команды. Но это все потихоньку исправляем, собаке даже понравился процесс, и сегодня она требовала продлить процесс:)). После обхода уже чуть выбегает. Сегодня один раз поймала диск на расстоянии метра 3. А на счет прыгания раньше- таки прыгает уже когда диск в полете. Иногда даже выбегает вперед и все равно прыгает раньше времени, это наверное моя вина-слишком высоко учила ловить из руки. Если диск низко ей тоже трудно поймать. Ну тут наверное практика спасет... И еще смеялась с этой хитрюги - она умудряется в полете поймать диск на вытянутые передние лапы и потом взять его в пасть.
Название: Учимся самостоятельно
Отправлено: Чижик от Сентября 23, 2012, 08:55:13 pm
Ловля диска лапами говорит о неуверенности собаки. Это надо сразу пресекать.
Название: Учимся самостоятельно
Отправлено: omni от Марта 01, 2014, 01:04:18 pm
А мне можно хотя бы совет? собака не бежит дальше 3 метров... либо бежит, но тогда летящую тарелку не ловит. На 3 метрах все отлично, а дальше стоп.
марьян, можно пробовать - чередовать с роллами,
а также двигаться вместе с собакой после обхода,
держа диск в руке.
в этой теме подобная проблема освещалась.