• Добро пожаловать, Гость
news Новости: news
collapse

* Информация

 
 
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Спонсоры событий

* Активные авторы

omni omni
17868 Сообщений
Чижик Чижик
6274 Сообщений
Toffy Toffy
3127 Сообщений
Валюша Валюша
3029 Сообщений
ульман ульман
2501 Сообщений

* Календарь

Июнь 2018
Вс. Пн. Вт. Ср. Чт. Пт. Сб.
1 2
3 4 5 6 7 8 9
10 11 12 13 14 15 16
17 18 19 20 21 22 23
[24] 25 26 27 28 29 30

Нет ближайших событий.

* Статистика форума

  • stats Пользователей: 745
  • stats Всего сообщений: 70854
  • stats Всего тем: 911
  • stats Всего категорий: 10
  • stats Всего разделов: 29
  • stats Максимум онлайн: 427


Автор Тема: Когда что-то не получается...  (Прочитано 9909 раз)

Оффлайн Добермания

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1015
    • Просмотр профиля
Когда что-то не получается...
« : Ноябрь 30, 2009, 01:54:58 pm »
Если у вас что-то не выходит, вам сюда!
Пишите о вашей проблеме, все вместе мы найдём выход!
Также можете делиться как вам удалось решить ту или иную проблему, делись опытом!

Оффлайн Be Happy!

  • Участник со стажем
  • ***
  • Сообщений: 210
  • Наташа
    • Просмотр профиля
Re: Когда что-то не получается...
« Ответ #1 : Ноябрь 30, 2009, 10:35:51 pm »
Отличная тема!!!
Мне на тренировке объяснили вроде. Вроде я поняла все. Но, думаю, не только у меня такая проблема... Так что я напишу. Так как проблема еще не решена.
Ситуация... Собака отлично ловит роллы и любит это дело. За диском следит. Когда нужно ускоряется и т.п. Ну в общем все видели, наверное...
Нужно научить ловить на лету... Проблема усугубляется тем, что собака мелкая... Приходиться все время ползать на коленках, нагибаться, СП?НА ПРОСТО ОТВАЛ?ВАЕТСЯ)))
Он в принципе понимает, что диск на лету нужно ловить. На очень близком расстоянии ему периодически удается поймать... Но прогресса нет... и еще раньше он по после обхода сразу несся вперед, зная что будет ролл, а теперь стал притормаживать и ждать брошу я или катну при этом разворачиваясь ко мне мордой либо прыгая сразу после обхода...
На прошлой тренировке мне посоветовали тормознуть с бросками и действовать так:
1) закрепить "хватание" диска. просто бегать с диском в руке, чтоб пес ловил. дальше клик-ням.
долго с диском так не бегать и если не ловит а просто бегает следом диск прятать и все заново
2) отрабатывать команду вперед. т.е. обход-команад "вперед"-все дружно вместе с диском бежим-собака ловит или с руки или чуть подбросить-когда поймал возврат на тоже место с диском


правильно я поняла схему действия? может еще советы есть?
щас хэппи очень любит диск, я боюсь "убить интерес". как не достать его обучением ловли в воздухе? роллы катать во время занятий можно как часто? 50/50% времени от занятий примерно или как? Хэппи, конечно хочет делать то что умеет и когда роллов мало он отворачивает нос в землю и айда нюхачить(((



Надо чтобы в доме и кошки были, и собаки, и приятелей целый мешок, и всякие там жмурки-пряталки. Вот тогда дети и не станут пропадать" (Э. Успенский. "Простоквашино")

Онлайн omni

  • Administrator
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 17868
  • дог-фризби! и ничего более)
    • Просмотр профиля
Re: Когда что-то не получается...
« Ответ #2 : Ноябрь 30, 2009, 10:58:36 pm »
да, было такое дело...

это довольно сложный момент -
переход от только роллов к
броскам и роллам... для моей собаки
это было существенное качественное
изменение окружающей её действительности... ))))

предлагаю внедрять в жизнь именно
схему ролл/бросок/бросок/ролл/ролл/ролл/бросок/ролл/итомуподбное...
то есть в никому неизвестных комбинациях чередовать
роллы и броски в воздух...

возможно, раз собака так любит роллы (пег тоже
за ролл маму родную продаст не задумываясь),
возможно, роллом можно награждать собаку за
правильно схваченный бросок... плюс, есессно,
непомерная радость и всё такое... это, кстати,
хорошая альтернатива лакомству... 

например, в отличие от распространённого мнения,
что заканчивать любую серию с собакой следует
только на успехе собаки... мы с пегом
делаем наоборот...
если резко обрывать игру в случае, когда он
подряд не ловит несколько бросков (хотя мог бы,
по моему)... собак чётко понимает, что игры нет,
так как он не достаточно старался... через пять
минут, усилий прикладывается гораздо больше...

секрет прост - для собаки продолжение игры
стало сильной мотивацией...

так и у вас - ролл уже вполне может быть
наградой!!...

но, проблема, в данный конкретный момент,
на мой взгляд, в том, что броска практически
пока не выходит... и сложно перемежать
вот это, что не выходит,
с роллами... а раз не выходит, то собака и ваще
делать это непонятное что-то не хочет...
поскольку не понимает толком задачи, либо
задача, как она ставится, ей не по силам...

это я к тому, что нужно создать отдельную
ветвь вашего развития - как, собственно,
развить у собаки прыжок с захватом диска..
здесь, тебе, небось, уже и так всего напоказывали...
вряд ли можно что то добавить...

попробуй дома на коврике...
сесть на коленки, кликер, подкормка
и вперёд.... пробуй разные варианты,
так обошёл, сяк обошёл, диск закрутила
без броска вперёд, с лёгким броском,
просто диск подбросила, не закрутила....

и так долгими зимними вечерами,
люди, заглянувшие
в окошко наташиной квартиры,
могли часами наблюдать,
как наташа и хэппик ставят
фризби эксперименты... )))))))
есть только одна победа - победа над собой... (я))

Оффлайн Добермания

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1015
    • Просмотр профиля
Re: Когда что-то не получается...
« Ответ #3 : Декабрь 01, 2009, 12:10:08 am »
Так, уточняю: если соб раз за разом бегает за диском и не ловит, делаем ещё шаг назад- хватание диска. Закрепить надо не просто касание диска открытым ртом, а именно хватку, попробуй в перетягивание поиграть, т.е. поймал, жертва (диск) потрепыхалась, сдохла и смелый Хэп торжествует победу, ну и хозяйка страшно гордится. Роллами играйтесь, но именно хватание залог успеха, т.е. надо развить желание схватить диск во что бы то не встало, из любого положения, а сейчас он хватает только в привычном режиме(ролл) а чуть что-то новое пасует.
Можно раздразнивать его диском в принципе, т.е. не соблюдая имитацию полета.

Параллельно без собаки отрабатывай закручивание диска впереди себя, чтобы он не вверх летел а чуть вперёд, очень облегчишь ему обучение потом. :)

Оффлайн Добермания

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1015
    • Просмотр профиля
Re: Когда что-то не получается...
« Ответ #4 : Апрель 05, 2010, 03:15:48 pm »
Собственно:
Переход от  ловли роллов к ловле в воздухе
(может это надо в другой раздел, но раз тут такая тема, то пока пишу сюда)

Ваша собака прекрасно ловит "роллы", очень любит игры с диском, пора перейти к ловле диска в воздухе? Вот инструкция как правильно это делать!

Во первых упражняясь в "роллах" мы должны добиваться быстрого выбегания собаки вперёд (высыла), это делается для того, чтобы собака успевала догнать летящий диск,т.к. он летит очень быстро.
Во вторых, мы учим собаку ловить диск из руки, двигая плавно диск вокруг себя или по прямой, движения руки с диском должны имитировать полёт, т.е. быть плавными и безостановочными- ПЛАВНЫМ? ? БЕЗОСТАНОВОЧНЫМ? (бывают ошибки именно в этом моменте, когда хендлер сам того не замечая в последний момент останавливает руку "помогая" своей собачке схватить, за этим хорошо бы наблюдать пристрастно со стороны!)

Оффлайн Добермания

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1015
    • Просмотр профиля
Re: Когда что-то не получается...
« Ответ #5 : Апрель 05, 2010, 03:28:09 pm »
?так, для тог, чтобы добиться ловли в воздухе мы обьединяем эти два полезных упражнения. При необходимости мы их повторяем в первоначальном виде, чтобы напомнить собашке, чего мы собственно от неё добиваемся. Хорошо бы немного отточить бросок на небольшом расстоянии и даже из положения сидя на корточках (если пёса маленькая).

?так: выполняем захват из руки- "маладец, отлично, ням!"
         выполняем "ролл"-"маладец, отлично, ням!"
         Делаем вид(это самое сложное!) что бросаем "ролл", а на самом деле бросаем диск недалеко, хорошо закручиваем, бросок должен быть "вперёд", а не "вверх и бац- на голову-с-неба"!
Не поймала?! почему? тормознула на "высыле"?- значит делаем "ролл"! ждала когда диск упадёт на землю?- значит напоминаем : диск надо ловить в воздухе- ловим из руки! Криво бросили?! - тогда бросьте собаке "ролл",отстаньте от неё, или  передайте на обучение инструктору, а сами тренируйтесь хорошо бросать! 69

Оффлайн Variaka

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 1
    • Просмотр профиля
Re: Когда что-то не получается...
« Ответ #6 : Июль 13, 2011, 03:05:47 pm »
давно здесь никто не писал...видимо у всех все получается....
а у нас тут проблема...вернее две...
первая это никак не получается побороть жадность собаки, при броске дисков она первый ловит и с ним же несется за вторым, прыжок....и, диск падает т.к. рот уже занят...как объяснить что поймала диск и плюнь его если летит второй?
не получается научить собаку вольтам,она никак не хочет запрыгивать и отталкиваться(((( только лапы ставит передние и все(((

Онлайн omni

  • Administrator
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 17868
  • дог-фризби! и ничего более)
    • Просмотр профиля
Re: Когда что-то не получается...
« Ответ #7 : Июль 13, 2011, 07:29:47 pm »
давно здесь никто не писал...видимо у всех все получается....

стесняются... ))

первый ловит и с ним же несется за вторым, прыжок....и, диск падает т.к. рот уже занят...как объяснить что поймала диск и плюнь его если летит второй?

отдельно учить отпуск диска либо при определённой специфической
команде, либо при определённом жесте, либо при виде другого диска в руках человека..


не получается научить собаку вольтам,она никак не хочет запрыгивать и отталкиваться(((( только лапы ставит передние и все(((

ничего, ничего.. пока подкрепляйте постановку лап.. это уже кое что,
на самом деле!.. ) затем начинайте переставать подкреплять лапы,
подбадривая сделать ещё что нибудь, провоцируя собаку продвинуться
дальше - добавить заднюю лапу, например, или полностью вскарабкаться..
любой, хотя бы еле заметный, намёк на прогресс бурно поощряйте..
есть только одна победа - победа над собой... (я))

Оффлайн Чижик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6274
  • DiskHunters клуб дог фризби.
    • Просмотр профиля
Re: Когда что-то не получается...
« Ответ #8 : Август 02, 2011, 05:56:10 pm »
Что делать,если собака откровенно тупит? Мы сейчас учимся бросать диск при виде второго. Сначала все было нормально,потом стал с диском в зубах бегать за другими. Надо было закончить игру,как только стал тупить?
Фри-фри это неизлечимо!

Оффлайн Добермания

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1015
    • Просмотр профиля
Re: Когда что-то не получается...
« Ответ #9 : Август 02, 2011, 07:02:10 pm »
ага, бедная собака устала  yes!

Онлайн omni

  • Administrator
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 17868
  • дог-фризби! и ничего более)
    • Просмотр профиля
Re: Когда что-то не получается...
« Ответ #10 : Август 02, 2011, 07:23:26 pm »
Надо было закончить игру,как только стал тупить?

надо было закончить ПЕРЕД тем, как собака перестала делать хорошо!.. )

в этом то весь фокус!!..
успеть заметить что собаке уже довольно.. и смочь остановиться.. ))
есть только одна победа - победа над собой... (я))

Оффлайн Чижик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6274
  • DiskHunters клуб дог фризби.
    • Просмотр профиля
Re: Когда что-то не получается...
« Ответ #11 : Август 03, 2011, 10:42:02 am »
Люба,Юля спасибо за науку. Попробовала с кликером,получается лучше!
Фри-фри это неизлечимо!

Оффлайн lisenok

  • Участник со стажем
  • ***
  • Сообщений: 205
  • я люблю дог фризби
    • Просмотр профиля
Re: Когда что-то не получается...
« Ответ #12 : Октябрь 18, 2011, 03:54:16 pm »
Моя тут учудила. Бросила ей диск, потом второй, а она вместо того что бы бросить как то умудрилась поймать и второй с первым в зубах.
Мечтаю научится со своей собакой Дог-фризби

Оффлайн Чижик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6274
  • DiskHunters клуб дог фризби.
    • Просмотр профиля
Когда что-то не получается...
« Ответ #13 : Октябрь 16, 2012, 03:55:03 pm »
У меня назрел вопрос,как улучшить ловлю? Стоять и тупо набрасывать?
Фри-фри это неизлечимо!

Оффлайн POPdog

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 690
    • Просмотр профиля
    • Грюнендаль (Бельгийская овчарка) Форд от сольника
Когда что-то не получается...
« Ответ #14 : Октябрь 16, 2012, 04:58:12 pm »
ловлю можно улучшить совершенствованием качества самих бросков, т. е. самой больше тренироваться.
если у собаки что-то не получается, то временно снизить требования, например, уменьшить расстояние ловли диска или кидать ей броски попроще. при достижении нужного результата постепенно усложнять.
если надо улучшить ловлю именно в сложном броске, типа бабочки, то тут да - накидывать одинаковые бабочки. опытность собаки - одна из составляющих успешного выступления. и хвалить-хвалить-хвалить при получении результата!
а то от некоторых хозяев собакам слова похвалы не вытянуть. молчат, как партизаны.
грюнендаль http://newspr.narod.ru/